Pierre d'alun : naturelle ou pas ? dangereuse ou pas ?

Beaucoup s'inquiètent à propos de la pierre d'alun et j'ai mêm vu sur des forums des internautes qui la "boycottaient" à cause de l'aluminium. En effet, qui dit alun dit aluminium, qui dit aluminium dit toxique !_java_script__:emoticon(':?')
Il court aussi sur internet une rumeur à l'encontre d'une pierre d'alun synthétique à _base_ d'ammonium alum, qui serait issue de l'industrie lourde et qui proviendrait d'Asie. La pierre d'alun Déoroche en ferait partie._java_script__:emoticon('')
J'ai essayé d'y voir plus clair et malgré ma formation scientifique, j'avoues ne pas être sûre avoir tout compris.
Voilà ce qu'il ressort de mes recherches sur le web (y compris sites scientifiques anglophones) : d'après ce que j'ai compris, la pierre d'alun naturelle est un sulfate double l'aluminium et de potassium (potassium alum). La forme sulfate d'aluminium et d'ammonium peut se trouver aussi dans le minerai à l'état naturel, mais elle est est beaucoup plus rare. Elle est donc le plus souvent d'origine semi-naturelle ou synthétique.
Du point de vue efficacité et toxicité, il n'y a pas de différence entre potassium alum et ammonium alum : tous deux agissent principalement en inhibant les bactéries et tous deux sont trop gros pour être absorbés par la peau (également pour des raisons de polarité). Donc pas de problème de toxicité à long terme : l'aluminium de la pierre d'alun ne traverse pas la peau _java_script__:emoticon('') et ne s'accumule pas dans l'organisme (contrairement au chlorhydrate d'aluminium des déos conventionnels)._java_script__:emoticon('')
Donc s'il faut éviter l'ammonium alum, ce n'est pas pour des raisons de risques toxiques, mais parce qu'il y a des doutes sur son origine et qu'il peut donc y avoir tromperie sur la marchandise.
En savez vous plus sur cette fameuse pierre d'alun synthétique et notamment sur son origine industrielle ? J'ai entendu dire que c'était un déchet de l'industrie des nylons ! _java_script__:emoticon('hock:') Est-ce que quelqu'un sait quel lien il y a entre nylon et alun ??? Un chimiste peut-il nous éclairer ???

Nini hock:

J'utilise cette pierre (une d'origine naturelle) depuis quelques mois, aussi, moi aussi j'aimerai une réponse de scientifique... :roll:

Bonjour tout le monde Moi aussi je l'utilise et en suis satisfaite! Une réponse nette de scientifique serait appréciée...

Donc s'il faut éviter l'ammonium alum, ce n'est pas pour des raisons de risques toxiques, mais parce qu'il y a des doutes sur son origine et qu'il peut donc y avoir tromperie sur la marchandise.

C'est la première fois que j'entends ca et ca m'intrigue réellement :?

alors si cela peut vous éclairer un peu voilà ce que j'avais reçu suite à ma demande sur un site internet

Aucun danger pour la santé : La charge ionique négative du potassium alun et sa structure moléculaire particulière font qu'elle ne peut être absorbée par les cellules de la peau, ce qui la rend absolument inoffensive, contrairement à d'autres composants d'aluminium parfois utilisés dans les anti-transpirants usuels.

maintenant je crois que j'avais vu sur capital (je ne peux plus garantir l'origine je regarde toutes les emissions consacrées au bio) qu'effectivement la pierre d'alun de provenance d'asie était une pierre synthétique et était faite avec les residus de l'iidustrie du nylon

Il me semble avoir lu quelque part que l'on retrouvait des particules d'aluminium fixées dans le corps humains chez des personnes atteintes de certaines maladies, sans être capable d'expliquer si cet aluminium se fixait plus facilement à cause de la maldie, ou si sa présence était plutôt à l'origine de la maladie.

L'article conseillait alors d'éviter tout ce qui peut contenir de l'aluminium, par principe de précaution en quelque sorte. Ce ne pourrait pas être la même chose pour la pierre d'alun ?

Non c'est sans danger pour la pierre d'alunje t'ai mis l'explication scientifique juste au dessu

c'est dans la maladie d'Alzheimer qu'on retrouve de l'aluminium sur les cellules , or le composant de la pierre d'alun (potassium alun) ne passe pas les cellules

J'utilise la pierre d'alun Deoroche depuis plus d'un an, et ai ete alertee par l'un des messages sur ce sujet qui suggerait que Deoroche est une pierre d'alun synthetique. Apres quelques minutes de recherche sur internet et apres avoir verifie la liste des ingredients notee sur mon deodorant, je confirme que c'est le cas, c'est du synthetique! Il est note Ammonium Alum sur mon deo, et les deux liens suivants confirment que cela correspond a de la pierre d'alun synthetique... Quelqu'un peut-il me recommander une marque de pierre d'alun naturelle? (sous forme de stick si possible, c'est tellement plus pratique...).

Ce que je ne comprends pas, c'est qu'ils osent mettre '100% natural deodorant' sur leur stick. Je vais faire mon enquete pour etre sure de ce que j 'avance ici, et je reviendrai avec des nouvelles...

http://www.aquadesign.be/news/article-1901.php
http://forum.aufeminin.com/forum/beaute1/__f65399_beaute1-La-pierre-d- alun-de-deoroche.html

Niniducou écrit:
Pierre d'alun : naturelle ou pas ? dangereuse ou pas ?

En savez vous plus sur cette fameuse pierre d'alun synthétique et notamment sur son origine industrielle ? J'ai entendu dire que c'était un déchet de l'industrie des nylons ! _java_script__:emoticon('hock:') Est-ce que quelqu'un sait quel lien il y a entre nylon et alun ??? Un chimiste peut-il nous éclairer ???

Nini hock:

Je ne suis pas chimiste, mais la personne ayant ecrit ce post sur aufeminin.com (http://forum.aufeminin.com/forum/beaute1/__f65399_beaute1-La-pierre- d-alun-de-deoroche.html) semble s'y connaitre, ou se referer a une source qui s'y connait:
Y a-t-il deux sortes de pierre d'alun? Oui, il existe sur le marché la pierre dalun NATUREL et la pierre dalun SYNTHETIQUE. La pierre d'alun de potassium est à _base_ d'alunite naturel extrait de mines. Quant à la pierre d'alun d'ammonium, elle est fabriquée par les industries chimiques asiatiques avec du sel d'ammonium obtenu par synthèse. La pierre d'alun naturel se reconnaît à sa composition non à son apparence. La loi sur les cosmétiques exige que les fabricants déclarent les ingrédients sur leurs étiquettes. Vous pouvez donc facilement savoir si le produit contient de l'ammonium ou non. La pierre d'alun naturelle est identifiée comme "POTASSIUM ALUM". Quant à la pierre d'alun synthétique, elle doit obligatoirement être déclarée comme "ammonium alun"..

Qelle est la différence entre la pierre d'alun préparée par Verdan et la pierre d'alun d'ammonium provenant de Thaïlande?

La pierre d'alun Verdan est à _base_ de sel de POTASSIUM qui est un élément provenant de la nature. Quant à l'alun d'ammonium, il est fabriqué à _base_ de sel d'ammonium (NH4)2SO4, élément qui est un sous-produit de l'industrie chimique lourde. En effet, le sel (sulfate) d'ammonium thaïlandais provient des industries du nylon, et est un sous-produit du Caprolactam.

sel de potassium sel d'ammonium
K2 (SO4) NH4 (SO4)
K = Potassium extrait de la nature NH4 = ammonium fabriqué par synthèse de Nitrogene avec Hydrogène
pierre d'alun au potassium naturel
alun à l'ammonium synthétique

Une raison supplémentaire pour choisir l'alun de potassium naturel, c'est son efficacité supérieure. Choisissez toujours les déodorants à l'authentique pierre d'alun, sans ammonium.

Donc le déoroche serait nocif vu sa compo
______________
Allié avec un chlorydrate il est facilement assimilable par le corps alors qu'allier à un sulfate il ne l'est pas.
_______
voir site : h..p://membres.lycos.fr/engis/nature/aluniere.htm

Bonjour,

Moi j'utilise depuis plus de 6 mois le stick Déoroche "Pierre d'Alun" et il est marqué "INGREDIENTS: POTASSIUM ALUM".
donc que du naturel.!!!

Bonjour je viens d'aterrir sur ce forum, qui est très intéressant !

lolita56, pardonne moi si j'interviens, mais j'ai le stick Déoroche, acheté en boutique bio sous les yeux, et il est bien marqué :
"ammonium alum no aluminium chlorhydrate" "made in Thailand" !!
et effectivement pour lui donner cette forme, je pense qu'ils n'ont pas sculpté la pierre... :o je suis dégoutée...
Enfin, j'ai appris que le fait de ne PAS transpirer n'était pas bon pour la santé, et que c'était pour cela que parfois les glandes s'enflammaient sous les bras, et là un tas de conséquences peuvent arriver.

Donc les américaines, arrêtez d'être obsédées par la transpiration ! il est indispensable d'éliminer les toxines :wink: et c'est un signe de bonne santé !

Bonne soiré

Bonjour !

Zoh , j'ai devant moi mon stick déoroche "Pierre d'Alun" ,acheté également en boutique bio et sur sur le mien il est marqué uniquement Potassium alum et il est MADE IN SWITZERLAND.

Nous ne devons donc pas avoir le même. :wink:

Bonne soirée.

Lolita56[/color[/color]

Charlotte

Merci pour l'info, c'est complètement fou ça ! comme quoi il faut vraiment vérifier ce qu'on achète !! Et il est bleu ciel aussi ? je peux te dire que je l'ai payé le prix fort d'une pierre d'alun naturelle en plus... je n'achèterai plus de Déoroche désormais, parce que je trouve que c'est fait pour "embrouiller" les gens...

J'ai trouvé un site qui fait du savon liquide de marseille sans SLS et des pierres d'alun NATURELLES pour pas très cher... ça s'appelle Perles de...

Bonjour ,
Effectivement on y perd son latin et on ne sait plus qui fait quoi?
Moi j'utilise la pierre d'alun depuis plus de dix ans pour cicatriser
et comme déodorant.
Ma pierre vient du Maroc, elle est brute et polie.
Elle est achetée sur un site en france.
il existe certaines pierres d'alun reconstituée en forme carrée ou rectangle.
Cette reconstitution est faite par procédé chimique.Alors le naturel n'est plus rspecté à mes yeux.
Amicalement.

J'utilise depuis quelque mois une pierre d'alun "pierre de cristal" de l'Occitane. Elle est naturelle, je vous la recommande mais elle n'est pas sous forme de stick.

bonjour,
J'achète mes HE chez aroma -zone . J'avais l'intention d'acheter une pierre chez eux . Je viens de lire la fiche technique apparemment c'est naturel...

RRRhhhhaaa chu dégoutée, moi aussi j'ai une pierre d'alun de chez déoroche te si j'en crois ce que vous notez c'et une synthétique...
Chu dégouté d'avoir mit ce prix là pour une fausse pierre bio qui me détruit la santé...

Voici un article trouvé:

Dans les années 1990, une étude américaine a semé le trouble en révélant que, en pénétrant sous la peau des aisselles rasées, les sels d’aluminium contenus dans les déodorants et antitranspirants pourraient favoriser le cancer du sein et la maladie d’Alzheimer. Par ailleurs, en 2004, une étude britannique a montré la présence de traces de parabène (conservateur dont l’action ressemble à celle des œstrogènes et qui pourrait perturber le fonctionnement des cellules) dans les tumeurs cancéreuses du sein de femmes britanniques. Les études se poursuivent. Conseil : évitez ces deux composés (l’étiquette mentionne « aluminium » pour les uns, « paraben » pour les autres).

Attention  ! les parabènes ne sont parfois signalés que par un numéro, précédé de «  Cas  » (Cas 94-18-8, etc.). Sachez que seule la pierre d’alun à _base_ de potassium alun est un antitranspirant naturel.

http://www.viva.presse.fr/article.php3?id_article=8229


Et je site du livre de Sylvie Hampikian :
Attention on trouve sur le marché deux pierres d'alun d'aspect identique. L'une est naturelle (nom INCI : potassium alum), l'autre synthétique (ammonium alum). Ce résidu de l'industrie chimique lourde, principalement asiatique, est a proscrire absolument.

Vous pouvez faire confiance au niveau d'avis scientifique a Sylvie Hampikian car c'est une expert en pharmaco-toxicologie.

Ouf ! Je viens de vérifier, la mienne est une 100% naturel !

j'ai déjà utilisé la pierre d'alun de chez Tadé et je dois dire que j'en suis très satisfaite

j'utilise la pierre d'alun de chez l'occitanne quelqu'un peut il me dire si elle est naturelle ou pas j'ai jet l'emballage :oops: