Bonjour et bonne année à toutes et tous !
Voila je me présente, je suis beaucoup plus homme que femme mais je me suis quand même inscrit pour vous poser une question simple : pensez vous qu'il soit utile et informatif de rassembler en un seul lieu toute l'offre bio, éco ou équitable des hypers et supermarchés ?
je pose la question car je suis en train de finaliser un portail d'information sur ce sujet http://www.bioportail.com/ (encore à l'état de projet) ou le consommateur pourra comparer les différentes offres et lignes de produits.
Merci par avance de vos réponses,
Cordialement
Francis

Moi, je trouve cela utile.

Il faut que les consommateurs non-bio sachent qu'en grandes surfaces, le Bio est accessible pour les aider à franchir le cap.

Je confirme que certains produits sont parfois un peu plus chers en magasins spécialisés Bio.

Personnellement, j'achète en grandes surfaces (Auchan), dans des magasins spécialisés (La Vie Claire, Biocoop, etc), sur des sites en ligne (notamment pour les cosmétiques).

Je regroupe mes déplacements sur la même journée.

Pour pouvoir tester, les marques des distributeurs sont accessibles, je trouve.

Oui, je trouve que c'est une bonne idée !
A l'heure où de plus en plus de monde se met au bio,les gens ne savent pas toujours où aller.
De plus, cela permettrait de tordre le cou à certaines idées recues...

Merci pour vos réponses, cela m'encourage dans ma démarche.
Cordialement,
Francis

Pourquoi pas.

Oui, pourquoi pas...

Je crois qu'il existe un débat parfois houleux quand il s'agit de dire si le bio en hypermarché se justifie.
Les considérations qui alimentent la polémique sont récurrentes: production locale insuffisante d'ou importations énergivores, mise en doute de la qualité (comme si il y avait plusieurs qualité de bio certifié), etc.
Je crois aussi qu'il existe la peur chez certains de voir un certain grand "capital" s'approprier une éthique que d'aucuns considèrent déplacée dans le contexte de la grande distribution.
Vous en pensez quoi vous ?
Francis

Je suis d'accord avec Francis concernant le problème de l'image du bio que renvoie les grandes surfaces.

Pour moi, le bio, c'est un état d'esprit, une facon de consommer, une éthique.

Pour moi, les grandes surfaces, c'est un monstre commercial, ayant pour seul _object_if de faire du profit quoi que cela en coute sur les gens.

Le bio en grande surface me renvoie une mauvaise image. Je pense que les grandes surfaces ne diversifient leur offre en bio que pour se donner une bonne image, et gonfler les ventes grace à la tendance du moment.
C'est pour cela que les produits bio de grande surface me paraissent "moins bio", car ils sont totalement extraits de toute l'éthique que j'y ai associé.

Mais je me dis que le principal c'est que le bio gagne du terrain, et ca c'est bon pour l'environnement et la santé publique.

Je crois qu'il convient quand même de rester réaliste : ça fait déjà un bail que l'éthique pour l'éthique a cédé la place au commerce.
Si le bio avait du rester un truc du genre "roulé à la main sous les aisselles par des bergers du Tyrol" il semble évident qu'espérer une démocratisation et une vulgarisation à défaut de consumérisme universel eut été illusoire.
Le commerce ne se nourrit pas que d'éthique et de bons sentiments mais....
si le consommateur le demande, si l'image que ça renvoie est positive, si "faire mieux" est possible et rentable alors...pourquoi ne pas s'approprier une certaine "mode" en espérant créer ainsi de nouvelles habitudes de consommation qui en définitive sont moins mauvaises pour notre environnement.
Peut-on se passer de la grande distribution si l'on considère que la demande s'accroit et la conscience avec ?
Francis

Personnellement, j'aime aller dans les petits commerces de quartier, ma boulangerie, ma poissonnerie, mon primeur, ma boutique bio, etc mais cela ne me gêne pas de trouver du bio dans les grandes surfaces.

Bien sûr que tout le monde veut sa part de marché, il ne faut pas se leurrer, et bien sûr qu'une partie n'a pas d'éthique ou de réels principes concernant le bio mais cette présence donne de la visibilité au bio.

Croyez-vous que des personnes ne consommant pas bio vont aller dans des boutiques spécialisées dès le départ ? non, elles vont commencer par acheter du bio en grandes surfaces puis se renseigner puis aller dans des boutiques spécialisées.

C'est une manière de le rendre plus accessible, les clients sont peut-être moins perdus.

bioportail écrit:

Le commerce ne se nourrit pas que d'éthique et de bons sentiments mais....
si le consommateur le demande, si l'image que ça renvoie est positive, si "faire mieux" est possible et rentable alors...pourquoi ne pas s'approprier une certaine "mode" en espérant créer ainsi de nouvelles habitudes de consommation qui en définitive sont moins mauvaises pour notre environnement.
Peut-on se passer de la grande distribution si l'on considère que la demande s'accroit et la conscience avec ?
Francis


J'ai du mal à appréhender ce genre de concept quand je vois les yaourts les 2 vaches, par exemple... Je considère ces produits Danone comme un greenwashing que la marque essaye de s'offrir. Quand on connait les usines qui fabriquent ces produits on leur préfère ensuite les yaourts des producteurs du coin, ceux qui se donnent du mal et respectent leurs clients et leurs employés (plus que leurs actionnaires).

Il me semble que le bio est un état d'esprit global : locavores, responsables, concernés.

Acheter un pot de yaourt greenwashé ou une barquette de fraises espagnoles bio qui auront malgré tout contribué à éradiquer toute la nature environnante (et soit disant protégée), c'est s'acheter une conscience.
Comme acheter du bio de nouvelle Zélande qui aura fait le tour du monde en avion.
Ou comme acheter des tomates bio marocaines qui profitent de l'esclavagisme moderne.

Tout ceci ne fait que duper les consommateurs qui croient bien faire mais alimentent encore le même système profiteur, ça ne fait pas avancer le shmilblick, mais ça engraisse les exploiteurs tout en dégoûtant les naïfs qui ont payé trop cher.

C'est risquer les écoeurer et les détourner du bio pour de bon.

Ne cherchez pas trop loin, vous trouverez dans votre entourage des gens qui ne croient pas au bio, ils ont été trop bien désinformés par ce système.

Tout ça pour dire, finalement, que quand les supermarchés achèteront des produits locaux à des prix corrects permettant aux producteurs de vivre décemment je reverrai peut être mon point de vue, mais je crains qu'on n'y soit pas encore...

Bonjour,
Au moins il reste un espoir que votre avis évolue si le contexte s'améliore, c'est un point très positif !
La réalité toute crue est celle-là:
La croissance du bien faire et du faire bien de la grande distribution ne peut que suivre proportionnellement les attentes du client, suivre pour parfois les satisfaire et aussi parfois les devancer si le secteur s'avère prometteur.
Plus le client sera éduqué et plus l'offre sera en adéquation avec ce que cette éducation (ou conscience) l'incite à consommer.
Dès lors, le "bio a bon compte" laissera la place à ce bio éthique que vous appelez de vos vœux.
Ça progresse doucement...

Oui c'est vrai, ça progresse doucement, et il faut un début à tout.
J'ai d'ailleurs remarqué à l'inter près de chez moi des fruits bio d'un producteur local clairement nommé, que je connais et qui a pu en effet trouver un accord intéressant pour les deux parties, ça me fait grand plaisir!

Le consommateur doit avant tout cesser "d'être un mouton", ce que l'industriel attend de lui.

Il faut consommer avec modération et réflexion.

J'adore le chocolat mais depuis que je suis passée au bio, je le consomme avec modération, et les rares fois où j'achète une tablette, celle-ci provient du commerce équitable.

Concernant les petits producteurs, je suis tout à fait d'accord avec toi. Je les privilégie sans problème. Si on connait le producteur, et qu'il travaille comme un producteur bio sans avoir demandé la certification, je dis oui aussi.

Maintenant concernant les produits en grandes surfaces, ils sont pour une partie, très abordable pour le consommateur. Le tout est d'acheter en ayant une éthique en tête.

Tout le monde veut sa part du gâteau bio, à nous de choisir ceux qui la méritent.

J'ai une anecdote: un copain est boulanger dans une grande surface, il m'a demandé ce qu'était le bio. Il fabrique lui-même du pain bio pour le supermarché...

nouvelle sur le site je viens mettre mon petit grain de sel

le bio dans les grandes surfaces je n'y crois pas, vous avez des produits qui viennent de je ne sais ou, comment contrôler qu'ils soient vraiment bio

une petite anecdote, il y a quelques années un magasin bio de la ville ou j'habitais super, le problème c'est que le commerçant allait se ravitailler dans un magasin de semi gros ouvert a tous qui lui n'avait rien de bio donc le legumes que l'on trouver dans ce magasin de semi gros se retrouver sur l'étalage du bio avec une marge de x3 avec l'étiquette bio, j'ia eu le culot de la dire au commerçant on m'a fait comprendre que je n'etait plus la bienvenue (je pense que ce magasin n'existe plus ) mais c'etait prendre les gens pour des gogos

Les fruits bio du supermarché sont 2 fois plus cher que dans un biocoop: les poires de Carrefour, je les trouve à 6,.. euros le kilo, et dans mon biocoop, elles sont à 3,..euros le kilo.
Pas étonnant que les consommateurs boudent le bio de supermarché.
Niveau qualité, les légumes bio en supermarché sont souvent tout fripés: exemple: les courgettes.
Les pommes ne respirent pas, enfermées dans leur planchette en bois recouverte de cellophane.
Rayon épicerie, j'ai testé la marque Carrefour Agir Bio: Cakes à l'huile de palme au goût de carton, lait de soja aromatisé pas bon et trop sucré, plaquette de chocolat au lait au goût de margarine... Qu'est-ce qu'ils cherchent ? A discréditer le bio ? En tous cas, c'est à dégoûter les consommateurs bio de supermarché.

Bonjour,
Comment faire confiance ?
Et bien il faut n'acheter que ce qui bénéficie d'un label certifié et vérifier sur l'étiquetage la provenance afin de ne pas contribuer plus aux importations énergivores.
maintenant, et en ce qui concerne la qualité et la légitimité à vendre du bio pour la grande distribution, il faut comprendre que c'est un marché en devenir avec une distribution qui se cherche.
Les enseignes n'ont pas actuellement la recette idéale, production suffisante/distribution massive pour un résultat financier bon ou convenable.
La plupart a décidé de prendre le train du bio en marche parce qu'il faut "en être", parce que les autres "en sont" et même si tous savent que d'un point de vue global...il n'y a rien à vendre ou presque, tous se débrouillent pour prendre la place qu'ils peuvent en attendant que la production augmente et se rapproche des lieux de consommation.
Le bio reste une niche pour la grande distribution, les volumes confidentiels ne peuvent assurer la rentabilité habituelle qu'ils attendent d'un rayon.
Ils proposent donc ce qu'ils peuvent trouver, de l'import et de plus en plus souvent de la production locale suite à un partenariat avec quelques producteurs parfois regroupés au sein d'une association initiée par l'enseigne.
Cette volonté de faire est étroitement dépendante de la volonté du Pdg de la grande surface, celui-ci peut avoir envie de développer une image "plus près de", plus près de sa région, de son terroir, de ses clients et producteurs locaux. C'est un investissement en terme d'image, la grande surface espère retrouver alors des allures de "magasin du coin" ou d'épicier si rassurantes et valorisantes par rapport à la l'impersonnelle machinerie consumériste.
Il n'y a pas de volonté de vendre du "moins bio" pour faire plus de résultat financier, je crois surtout que chacun se débrouille dans son coin, parfois exclusivement avec de l'import de qualité ou pas et parfois avec de bonnes surprises dénichées par une centrale d'achat ou un directeur plus entreprenants.
Si la culture bio pouvait fournir de quoi remplir un million de paniers/jour il n'y aurait plus de liste d'attente dans les Amap mais...la queue aux caisses !

Quand-même, je prenais l'exemple des produits bio de Carrefour, ils devraient goûter leurs produits avant de les commercialiser. Car les gâteaux et tablette de chocolat au lait que j'ai testé étaient ce qu'on ne peut pas faire de pire. A la maison, on goûte nos plats !

Aujourd'hui, c'est vrai que l'offre française est insuffisante, médiocre. L'Etat a tout fait pour que les agriculteurs ne soient pas bio. Dans les années 1970, la France a passé un marché avec les Etats-Unis pour qu'ils nous vendent leur soja et maïs, maïs très peu nutritif destiné à l'élevage. Les paysans ont commencé à nourrir leur bêtes sur sol bétonné. Pour l'agriculture, les pertes étaient remboursées par l'Etat. Les pesticides et engrais devenaient la norme.
On sait que l'agriculture bio fertilise les sols et qu'elle fait de très bon rendements, on sait aussi que l'agriculture conventionnelle, par les engrais, rend peu à peu la terre stérile.
C'était tellement plus facile d'utiliser le tracteur, d'arroser de pesticides, etc... Et on les appelle des paysans!

Je crois qu'il n'est plus vraiment nécessaire et d'actualité de jeter l'anathème sur le monde agricole.
Les choses changent par obligation !
Nous sommes face à plusieurs phénomènes bien différents, la déprise agricole continuelle, la spécialisation des cultures et l'artificialisation des paysages.
Des territoires entiers sont abandonnés, les exploitations périclitent et disparaissent, la polyculture laisse place à la friche ou au bobo des villes venu jouer le paysan de luxe le temps du WE.
Alors qu'ailleurs, la diversité des exploitations et des cultures fait place à la concentration et la spécialisation: des régions entières se consacrent à certains types de cultures, multipliant les surfaces afin de sauver la rentabilité et multiplier les aides financières.
Chaque année, ce sont certainement plus de 100 000ha abandonnés par l'homme qui reviennent à la nature. Trop épars et morcelés ou pas assez rentables pour être intégrés dans une exploitation de grande taille ils peuvent devenir après quelques années les territoires bio de demain.
La déprise agricole fabrique de fait en quelques années un sol sain apte à produire du bio. Encore faut-il que tous ces territoires ne deviennent pas des friches de luxe pour citadins fortunés.
Certaines régions voient disparaitre leurs surfaces cultivées de façon exponentielle depuis 30 ans, c'est donc là que le bio a sa chance et beaucoup de nouveaux ou d'anciens exploitants la saisissent !
On a maintenu pendant des années artificiellement une exploitation déraisonnable des territoires avec son corolaire, pollution et destruction de la biodiversité. les temps changent, le paysan lambda ira là ou l'instinct de survie l'incite a aller. Si les aides pour "produire sale" diminuent et que les perspectives en produisant propre sont meilleures, nul doute que son choix ira vers du bio...rentable !
Voila mon sentiment sur la situation actuelle.

Concernant le gout des produits bio, ce n'est pas encore LE critère déterminant qui fait qu'un produit est ou n'est pas intégré dans une gamme.
Ca pourrait le devenir si les enseignes disposaient d'un choix plethorique pour un même produit et ce n'est pas le cas, pas encore.
De plus, "bio" ne veut pas dire "bon" ni gustatif, ni meilleur ou même sain, ça ne veut dire que ce que la norme veut bien déterminer pour sa production et sa commercialisation, rien de plus.
Mon jardin est envahi de punaises bio en ce moment...
Cordialement,
Bioportail