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 Forums FemininBio.com > Beauté > VIB Beauté : Sylvie Hampikian > Pour ou contre la glycérine ?
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SUJET : Pour ou contre la glycérine ?
#4088
sylviebio
V.I.B.
Messages postés : 1205

Pour ou contre la glycérine ? Le 11-01-2008 à 19:22  

La glycérine est avant tout un agent hydratant efficace. Elle a ses adeptes, dont je fais partie (glycérine végétale), mais aussi ses détracteurs.
Et, vous, qu'en pensez-vous : pour ou contre ?

 
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#4091
bluetansy
Bio fan
Messages postés : 397

Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 11-01-2008 à 19:47  

Ca dépend...

Déjà jamais en trop grande quantité, sauf exception je ne dépasse pas 5%, plutôt entre 2 et 4%...En plus sion en met plus je trouve que la texture du produit devient collante.

La glycérine attire l'humidité (pouvoir hygroscopique si ma mémoire est bonne)...Donc si on a une peau sèche en milieu humide...Tout va bien... Si on a une peau bien hydratée en milieu sec... Moins bien, car la glycérine pourrait attirer l'eau vers les couches supérieures de l'épiderme...Pas bon pour le derme dans son ensemble...
Voilà ce que j'en ai compris...

En tous cas, je l'utilise jamais pure comme je l'ai vu faire.

Blue

 
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#4099
sylviebio
V.I.B.
Messages postés : 1205

Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 11-01-2008 à 23:26  

Je n'ai pas entendu parler des effets dont tu parles, Bluetansy, en fonction de l'humidité ambiante. Pour ma part, il semble que je l'utilise dans de bonnes conditions puisque j'ai la peau sèche, et que je l'emploie principalement sous forme de masques à la maison, donc dans un milieu à l'hygrométrie favorable.
Je connais la glycérine depuis toujours car dans une autre vie, quand j'étais vétérinaire, on trempait les thermomètres dans des pots remplis de glycérine (je pense que tout le monde devine pourquoi !).
Si je l'apprécie comme agent hydratant, c'est parce que j'ai été amenée à faire une recherche bibliographique dessus. Je ne veux pas assommer tout le monde avec des données trop scientifiques, car on nage ici en pleine biologie moléculaire. Rappelons que la glycérine est en fait le glycérol, alcool constitutif de nombreux corps gras animaux et végétaux.
Voici en gros ce qu'on peut retenir de ces travaux très sérieux (ce ne sont pas des études marketing sur 10 consommatrices) :
- le glycérol est naturellement présent dans le "Natural Moisturizing Factor", ensemble de molécules hygroscopiques, c'est à dire qui captent l'eau, présentes au coeur même des cellules du stratum corneum (SC), couche cornée de l'épiderme
- son pouvoir hydratant sur les cellules du SC a fait l'objet de nombreuses études
- il est supérieur à celui de l'urée
- le glycérol régule la fonction d'hydratation
- il augmente fortement le pouvoir hydratant des émulsions huile dans eau
- l'application d'un mélange eau + glycérine sur la peau améliore ses propriétés mécaniques.
Alors, convaincues ?

 
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#4101
sylviebio
V.I.B.
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Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 11-01-2008 à 23:35  

J'ai oublié de dire que je ne l'utilisais pas pure non plus : trop collante, trop visqueuse. D'ailleurs, si j'ai bien analysé la biblio, c'est en présence d'eau qu'elle est efficace.
Pour les masques, je touille un petit mélange glycérine + eau florale + huile riche (environ 1/3-1/3-1/3) + 1 goutte d'HE (ciste ladanifère, tant qu'à faire !). J'applique généreusement. Je laisse poser 10 minutes, mais je ne rince pas, j'élimine l'excès en essuyant avec un linge (j'use et abuse des petites serviettes d'invités en nid d'abeille). Effet "coup de jeune" garanti !

 
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#4103
bluetansy
Bio fan
Messages postés : 397

Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 11-01-2008 à 23:59  

J'ai cherché vite fait à appuyer un peu mes propos et sur le site du BIAM il est indiqué:
Agent hygoscopique déshydratant provoquant un appel d'eau
http://www.biam2.org/www/Sub778.html

Et au passage j'ai ainsi appris que la glycérine était un antiseptique secondaire...et compris le pourquoi de l'alcool glycériné...

Et voilà maintenant que je m'interroge sur un éventuel intérêt de la glycérine pour aider à la conservation ("Action bactéricide par déshydratation des bactéries." dit le même site). Mais bon je crains qu'elle ne pompe d'abord l'eau de la crème avant d'aller zigouiller les bactéries en leur pompant leur eau à elle... Bonon oublie... J'arrête de réfléchir en écrivant, à minuit, ça vaut rien... lol

Blue

 
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#4121
Reo
Bio penseur
Messages postés : 23

Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 12-01-2008 à 13:41  

J'hallucine parfois lorsque je vois les proportions de glycerine que certaine emploi dans leur cremes faites maisons.
j'ai entendu, ou lu mais allez savoir ou, qu'au dela de 4 % la Glycérine est dessechante impossible de retrouver ma source. J'aime l'utiliser à hauteur de 2 % pas plus.
Est ce que vous connaissez un produit appelé "Honey Moisturiser" il sera deux fois plus puissant que la glycerine, moins collant, et serait meme efficace contre les fourches... je viens de m'en procurer mais je ne l'ai pas encore recu... on verra bien.

bizzzz

By Reo Cosmétiques Home Made
http://byreo.canalblog.com

 
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#4126
bluetansy
Bio fan
Messages postés : 397

Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 12-01-2008 à 16:34  

Je l'utilise dans mes crèmes hydratantes, je l'ai acquis il y a un moment chez Aromantic, on en trouve actuellement en France chez Alternative Nature.
C'est un dérivé du miel, donc du "chimique naturel"

Je l'utilise soit seul avec le pourcentage indiqué (ce qui fait tout de même une assez grande quantité) soit à taux plus faible en conjonction avec d'autres agents hydratants totalement naturels ou semi-naturels comme lui.

Sinon la grande-mère de mon ex mari s'enduisaient les mains pour les entretenir et éviter les tâches de vieillesse avec un mélange de glycérine et de jus de citron qu'elle laissait poser puis rinçait ensuite avant d'appliquer la crème de la bonne vieille boîte bleue ronde.

Blue

 
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#4137
sylviebio
V.I.B.
Messages postés : 1205

Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 13-01-2008 à 14:53  

Je ne vois pas du tout de quelle crème tu veux parler ? LOL
Je connaissais cette recette et une autre version : un mélange d'huile de ricin et de jus de citron. Comme disait Jean Palaiseul "Nos grands-mères savaient".
Pour en revenir à la glycérine, j'ai approfondit la question :
- en ce qui concerne la comparaison avec l'urée, c'est assez discuté : d'autres études montrent que l'urée est plus hydratante que la glycérine
- pour ce qui est de l'effet déshydratant signalé dans le BIAM, j'ai eu du mal, mais j'ai fini par comprendre (en allant sur Toxnet) : c'est par voie orale qu'elle a cet effet, pas par voie cutanée : nous sommes sauvées ! En effet, son action au niveau intestinal est très différent compte tenu du milieu ambiant et de la physiologie spécifique de la muqueuse intestinale.
- en plus de son action hydratante, il semblerait que le glycérol renforce localement le métabolisme des lipides : il aiderait à consolider la structure de la paroi cellulaire des cornéocytes (cellules de la couche cornée) et du cément intercellulaire.

 
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#4138
sylviebio
V.I.B.
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Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 13-01-2008 à 15:07  

Il me semble qu'un "petit cours magistral" serait bienvenu ici pour clarifier les choses :
L'épiderme est formée de plusieurs souches ou strates. La plus épaisse est la couche cornée (stratum corneum), qui est constituée :
- de briques : les cornéocytes. Ce sont des cellules mortes dont la paroi, riche en acides gras, entoure le fameux NMF (Natural Moisturizing Factor) intracellulaire, qui attire et retient l'eau.
- assemblées par du mortier : le cément intercellulaire, très riche en lipides (matières grasses).
Ceci explique bien des choses :
- les lipides (huiles végétales par ex) pénètrent facilement dans la peau car ils ont une bonne affinité pour le cément intercellulaire, majoritairement lipidique
- les acides gras ont un rôle important dans la structure des cellules de la peau : plus la parois des cellules est riches en acides gras insaturés plus elle est souple et solide et mieux elle retient l'eau à l'intérieur des cellules
- l'eau pénètre difficilement dans la peau car le cément intercellulaire lui est hostile. C'est pour cela qu'elle doit soit se présenter sous forme d'émulsion où elle est véhiculée par les corps gras, soit être libérée très progressivement pour lui laisser le temps de diffuser (rôle des agents hydratants du type colloïdes, collagène...).
- une fois dans les cellules, elle est retenue par des substances "hygroscopiques" qui jouent le rôle de réservoir. Le glycérol en fait partie.
- plus la peau est hydratée, plus elle est souple et résistante aux agressions extérieures. L'hydratation, ce n'est donc pas seulement un gadget pour publicitaires, c'est un besoin réel !

 
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#4140
flipounet
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Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 13-01-2008 à 16:12  

Merci beaucoup pour toutes ces informations, qui toutefois m'interpellent; si l'eau passe difficilement dans la peau, qu'en est-il de l'hydrolat que l'on s'asperge sur le visage après le démaquillage? Est-ce utile ou non?

 
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#4141
sylviebio
V.I.B.
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Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 13-01-2008 à 17:07  

En fait, l'eau pénètre dans la peau, mais uniquement dans les couches superficielles et selon une cinétique très très lente (il lui faut un long temps de contact) : c'est l'effet "peau fripée", quand on reste longtemps dans le bain. En règle générale, lorsqu'on applique simplement de l'eau ou une solution aqueuse, le temps de contact est trop court pour qu'il y ait une pénétration significative. Ce n'est pas le cas des huiles végétales et de certains gels ou émulsions, qui pénètrent très rapidement.
En ce qui concerne les hydrolats , oui bien sûr, ils sont utiles et ce, pour diverses raisons :
- ils nettoient la peau en surface
- ils ne sont pas inertes, ils véhiculent des substances issues de la distillation des plantes, qui ont des propriétés variées : astringentes, tonifiantes, antiseptiques, calmantes...
- si on ne les essuie pas immédiatement, ils apportent une sensation de fraîcheur à la peau : l'eau, pour s'évaporer, "emprunte des calories" à la peau qui se refroidit (on parle de réaction endothermique)
- on dit de certains qu'ils sont hydratants (eau de rose, eau de fleur d'oranger), sans doute grâce à l'action de substances dissoutes qui accélèrent le passage de l'eau. Quoi qu'il en soit, ils ne peuvent pas remplacer les véritables soins hydratants.
Pour moi, ce sont les meilleures lotions toniques et aussi d'excellents démaquillants légers (un peu justes pour les "pots de peinture", mais il n'y en a pas parmi vous ) !

Pour celles que cela intéresse, voici une recette de Princesse au petit pois à _base_ d'hydrolat d'ylang-ylang
http://princesseaupetitpois.over-blog.com/article-7124781.html

 
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#4179
patte
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Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 14-01-2008 à 18:50  

bluetansy écrit:
Ca dépend...

Déjà jamais en trop grande quantité, sauf exception je ne dépasse pas 5%, plutôt entre 2 et 4%...
Blue

d'après mes recherches (catalogue Bilby par ex), on peut aller jusqu'à 8 % sans problème avant que les effets de la glycérine s'inverse et qu'au lieu de bénéficier des vertus hydratantes de la glycérine, on dessèche notre peau

 
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#4182
bluetansy
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Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 14-01-2008 à 19:01  

Moi je sèche, c'est le cas de le dire sur la source de cette info d'inversion de tendance...
Blue

 
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#4184
patte
Bio groupie
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Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 14-01-2008 à 19:30  

Les agents hydratants ne doivent pas être employés en grosses quantités.
La glycérine et le D-Panthenol ne doivent pas dépasser une concentration de 8%, sinon ils peuvent paradoxalement dessécher la peau.

p 2 Bilby
:_b_link__:

 
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#4190
sylviebio
V.I.B.
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Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 14-01-2008 à 20:57  

Moi aussi je sèche (sans jeu de mot ! ). J'ai même vu dans la presse scientifiques des études avec des préparations à 20% de glycérine qui avaient des effets hydratants.
Je vais demander à Marina Wall de Bilby, qui est charmante, d'où elle tient cette information (j'espère ne pas oublier).
Il est possible (mais ce ne sont que des supputations) qu'à des concentrations élevées :
- le processus d'absorption intracellulaire de la glycérine soit saturé
- qu'elle reste dans le milieu extra-cellulaire et qu'elle y attire l'eau par un phénomène d'osmose.
Qui a dit que la cosmétique maison, c'était des recettes de grands-mères ?

 
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#4196
bluetansy
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Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 14-01-2008 à 21:30  

J'avais effectivement en tête une histoire de phénomène d'osmose (plutôt entre le milieu ambiant et la peau mais je dois avoir de mauvais souvenirs...) mais pas moyen de retrouver une quelconque source...

Blue

 
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#4330
patte
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Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 17-01-2008 à 16:51  

hygroscopique, c'est-à-dire qu'il attire l'eau. In Konzentrationen bis 10% macht es die Haut weich. Dans jusqu'à 10% des concentrations rend la peau douce. Bei höheren Konzentrationen entzieht es aber der Haut das Wasser. En cas de concentrations plus élevées, mais il prive la peau de l'eau.
http://www.skin-care-online.de/grundstoffe/wirkundzusatzstoffe/ glycerinpflanzlich86550ml.php

Des nouvelles de Marina ???

 
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#4331
sylviebio
V.I.B.
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Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 17-01-2008 à 16:55  

J'ai oublié de l'interroger
Je m'en occupe illico.

 
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#4332
sylviebio
V.I.B.
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Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 17-01-2008 à 17:07  

J'ai envoyé l'e-mail à Marina.
Maintenant, suspense...

 
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#4357
sylviebio
V.I.B.
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Re:Pour ou contre la glycérine ? Le 18-01-2008 à 15:01  

Marina a répondu rapidement.
Voici sa réponse :

La glycérine est hygroscopique, donc elle attire et retient l’eau dans les couches superficielle de la peau à petite dose. A hautes doses elle ne trouve pas suffisamment d’humidité dans l’air (au moins d’habiter dans un pays avec un taux humidité supérieur à 65%) donc, elle puisse l’humidité dans les couches plus profonde de la peau – dont l’effet desséchant- cependant les pourcentages varie en fonction du type de peau, du climat etc. Entre 8 et 10% maximum est un guide pour les peaux normales. Il existe nombreuses études sur le sujet, je te joins une entre elles.

Pour celles qui seraient intéressées par cet article (pointu), on peut le télécharcher en pdf en effectuant une recherche sur Google avec les mots clefs : "Lee + Moon + glycerin" puis en cliquant sur la première réponse. Le téléchargement se lance automatiquement.

 
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