Bonjour,

Auriez-vous des renseignements à me donner concernant l'acide citrique. En effet, ce produit est régulièrement utilisé dans les cosmétiques bio, et du reste , sur le site d'aroma-zone, il fait parti des ingrédients utilisé dans leurs recettes de cosmétiques à faire soi-même.Et pourtant j'ai lu sur d'autres sites dont je vous donne les liens ci-dessous, que l'acide citrique ( ou le E330) que l'on trouve très fréquemment dans les produits alimentaires est nocif , voir dangereux pour la santé (allergie, cancérigène si abus). Je n'y comprend donc plus grand chose. J'essaie en effet de faire de plus en plus attention au contenu des produits (alimentaires et cosmétiques), je tâche de m'informer le mieux possible, mais voilà, à chaque fois je pense bien faire et c'est tout l'inverse qui se produit.
Je vous remercie donc si vous aviez quelques éclaircissements à me donner à ce sujet. Peut être que ce n'est pas le même ingrédient pour les cosmétiques et l'alimentaire? Car cela devient de plus en plus difficile de s'y retrouver dans tous ces produits et ces noms scientifiques, et de savoir où est le vrai, où est le faux.
Je vous remercie par avance.

Zazete, une "écoconsommatrice" un peu perdue.

ci-dessous les liens mentionnés plus haut (trop alarmiste??)
http://www.seldeparis.org/wiki/wakka.php?wiki=AdditifS
http://www.shigilop.org/macrado/liste-additifs-alimentaires.html
[/b]

Bonjour Zazete et bienvenue dans ce forum.
Je comprends que tu sois perdue, le monde des ingrédients cosmétiques est un vrai dédale !
En ce qui concerne l'acide citrique en particulier, tout est en fait question de dosage. Il s'agit d'un acide organique naturellement présent dans les fruits, les citrons notamment (d'où son nom). Comme tous les acides de fruits il est hydratant (humectant, càd qu'il pénètre dans les cellules épidermiques et y attire l'eau, exfoliant (il facilite l'élimination des cellules mortes), calmant (contre les démangeaisons) et légèrement antiseptique. Mais comme tous les acides de fruits, il est irritant s'il est trop concentré.
Même à l'état naturel, le citron et les fruits les plus acides (tomates, kiwis...) sont déconseillés, en masques par exemple, pour les peaux fines, sensibles, réactives.

sylvie bravo pour ton article l'hydratation, j'attends avec impatience la partie sur les humectants! j'ai d'ailleurs posté un petit commentaire sur la glycérine

Je suis contente que tu aies apprécié cet article. Les premiers épisodes de cette série de 5 articles sont très techniques au début et je suis consciente qu'ils peuvent être un peu ardus à la lecture pour celles qui ne connaissent pas bien la biologie.
C'est volontaire. Mon but était de pouvoir donner aux consommatrices la possibilité de décrypter les publicités qui n'hésitent pas à faire appel à ces termes techniques (MNF, film hydrolipidique, hydrocolloïde, bicouche lipidique...) pour "impressionner" et mettre en avant le caractère scientifique de leurs produits. Parfois c'est justifié, parfois abusif.
Par ailleurs, quand on a bien compris comment ça fonctionne, on arrive mieux à appréhender les besoins de la peau en terme d'hydratation et on risque moins de faire des erreurs (n'employer que de l'huile pour les soins du visage, par exemple).
On finit aussi pas comprendre à quoi servent les ingrédients, dont Zazete dit si bien que l'on s'y perd. Car au final, s'il y a des milliers d'ingrédients cosmétiques, il n'y a pas tant de catégories quand on les classe selon leurs fonctions (surtout quand on élimine les additifs qui n'ont aucun effets sur la peau).

Oui merci pour ces articles, vraiment ça éclairci le sujet. Je les imprimes et ajoute à mon scrap-book de recettes, afin d'en faire profiter mes amies !

Même si on sait que ces compagnies, que je ne nommerais pas... car je le vaut bien, nous lance toutes sortent de mots techniques et marketings pour nous vendre les mérites de leurs produits parfois on en vient tout de même à douter de notre propre savoir. Cela dit heureusement qui nous reste le bon sens

Bref plus on en sait sur le sujet mieux on se portera ! Merci de nous partager tout cela !

Bonjour sylvie,

Je récidive avec mes étiquettes, j'avoue que je suis un peu maniaque avec ça, et d'une méfiance au point que je n'achète rien!!!
Alors cette fois ci il s'agit de l'alcool benzilique ( ou inci, benzil alcohhol). C'est en cherchant à acheter une eau florale que j'en ai vu dans la composition en me demandant bien ce que c'était. Mis à part "fleur d'oranger" quasiment une grande partie des eaux florales en contient ainsi que du dehydroacétic acid (est ce que je prononce bien?) et cela dans la plupart des marques bio courantes (melvita,la vie claire,sanoflore-alors eux c'est le ponpon!!- Florame est la gamme la plus propre, mais on en trouve qd même pour l'eau florale de rose). Et voilà que je m'aperçoit que ce benzil alcohol on le retrouve quasiment dans tous bcq de cosmétiques bio (enfin, je ne les ai pas tous fait, je te assure ).
Je vais donc voir sur Internet pour savoir ce que c'est , et je découvre un site ( je n'ai pas tout pu voir, mais il est à garder dans les favoris je pense) où le benzil alcohol entre dans la catégorie des solvants et consevateurs et est potentiellement allergène !! Mais il est malgré tout admis dans les cosmétiques bio!!! Voici le lien
http://membres.lycos.fr/leflacon/ingredient.php?fiche=9
Aurais tu des infos et conseils complémentaires par rapport à ces produits( benzil alcohhol, dehydroacétic acid) . Et sont ils si nocif que ça , car à petites doses, peut etre pas , mais vu qu'on en trouve un peu partout, à la longue la dose devient importante.Et est ce que le sodium benzoate a un lien aussi avec l'alcool benzilique ou rien à voir? Pouf, que c'est compliqué!! Tous ces noms, ja'i la tête qui chauffe.Je savais qu'il fallait souffrir pour etre belle, mais de là à faire cramer qqles neurones!!:_b_link__:

Je suis peut etre parano et pointilleuse pour pas grand chose. Mais au fait, au cas où, peut on faire ses eaux florales soi-mêmes ?

Zazete

Bonjour zazete,

L'alcool benzylique est autorisé en cosmebio en tant que conservateurs (il doit etre stipulé sur le flacon)

Pour ma part, j'utilise l'hydrolat de fleur d'oranger Meltiva qui contient: citrus arantium amara flower extrat - linalol -citronellol - geraniol. (et la mentions 100% d'origine naturelle / 100% bio)

Que des ingrédients naturels issus de l'hydrodistilation des plantes (contenu ds les HE)

En ce qui concerne ta question pour réaliser un hydrolat, la réponse est non !

Un hydrolat est réalisé a partir d'un alambic c'est pendant la production d'huile essentielle que ce prépare l'hydrolat (donc a moins que tu es un alambic ?? lol )

Maintenant il est tout a fait possible de réaliser une eau aromatisée qui aura les mêmes principes actifs que le vrai hydrolat grâce aux huiles essentielles du même nom , néroli - rose, ciste ...

quelques gouttes dans une eau distillée + de l'extrait de pépins de pamplemousse comme conservateur feront très bien l'affaire

J'espère avoir pu t'aider!
A bientot

Bonjour Mamzelle ,

Oui, oui, je sais que l'alcool benzilique est un conservateur et qu'il est autorisé en bio, mais justement, le problême est qu'à priori il serait allergène et peu recommandable quand même (d'après la lecture de 2 sites différents sur la toxicité des produits) et sauf que je le retrouve un peu partout dans mes cosmétiques bio: shampoing, gel douche, nettoyant pour la peau, eau florale. Donc ça commence à faire un peu bcq pour un produit qui n'est pas irréprochable et c'est pour ça que j'aurais aimé savoir si il y avait d'autres informations complémentaires.
Concernant la fleur d'oranger, oui c'est ce que je disais dans mon précédent message, c'est quasiment la seule essence qui soit exempte d'ajout et de conservateurs, mais j'aurais justement voulu une autre essence(rose) qui contient des conservateurs malheuresement.Mais pourquoi justement les fabricants n'utiliseraient t'ils pas de l'extrait de pépins de pamplemousse comme conservateur comme tu l'as indiqué et qui doit etre aussi éfficace, ?
Par contre oui, bonne idée d' utiliser les HE directement avec de l'eau.

Merci

oui le benzyl alcool n'est pas irréprochable non, mais il fait partie des substances allergènes dont la mention est obligatoire. Son potentiel allergisant est considéré comme faible.
du coup il reste "admis"

Chez aromazone tu trouveras des hydrolats 100% pures et sans conservateurs

La vie même est une suite de processus chimiques. Les plantes sont de véritables petites usines qui fabriquent des centaines de milliers de molécules, qu'on appelle les métabolites secondaires. L'alcool benzylique, le benzoate de sodium et l'acide dihydroacétique en font partie. Ce sont donc des substances naturellement présentes dans les plantes, notamment dans les fruits ou dans les huiles essentielles.
Le pour :
1/ Leur gros avantage par rapport aux conservateurs de synthèse type parabènes, c'est que notre organisme dispose d'enzymes capables de les dégrader. Ils ne risquent donc pas de s'accumuler dans l'organisme et de provoquer une toxicité latente, à long terme (ce qu'on reproche à de nombreux additifs).
2/ Ils constituent une alternative aux conservateurs de synthèse et permettent de formuler des cosmétiques naturels résistant bien aux éventuelles contaminations bactériennes.
Le contre :
1/ Leur principal inconvénient, commun à de nombreuses molécules naturelles ou synthétiques, c'est qu'ils sont susceptibles de provoquer des allergies (plus particulièrement alcool benzylique). Mais ça, c'est quasi-imprévisible et de telles allergies peuvent aussi survenir avec des ingrédients considérés comme inoffensifs. Il faut juste faire attention si on est soi-même un "terrain" allergique. Il est à noter que l'acide déhydroacétique n'est pas classé comme allergénique dans la monographie HSDB (Toxnet).
2/ Par ailleurs, en raison de leur nature (acide/alcool) ils sont potentiellement irritants, bien que le risque soit très faible aux concentrations employée.
3/ L'alcool benzylique, qui est employé comme désinfectant dans le milieu médical, est toxique, mais à des doses sans commune mesure avec celles présentes dans les cosmétiques et par des voies plus invasives (injection accidentelle, ingestion).
4/ Certaines personnes à la peau sensible peuvent faire une réaction d'hypersensibilité non allergique qui se traduit par une rougeur et des picotements, parfois spectaculaire mais disparaissant en quelques dizaines de minutes. De telles réactions sont plus susceptibles de survenir après un gommage ou après une exposition à la vapeur (bain chaud, hammam), qui rendent la peau plus perméable et plus réactive (ça m'est arrivé 2-3 fois !).

Ma conclusion : ces ingrédients sont très faiblement toxiques (sauf alcool benzylique mais à doses élevées). Employés dans les cosmétiques, ils ne présentent pas de danger avéré pour la santé. Il faut juste faire attention en cas de peau sensible, réactive, ou si vous avez un terrain allergique voire atopique.

Merci Sylvie pour tous ces éclaircissements. C'est comme à chaque fois, clair et précis, parfaits pour des novices.
je suis pour ma part désolé d'y répondre assez tard
C'est vrai que moi qui ait une peau assez fragile et très vite des rougeurs, j'utilise une eau nettoyante qui contient donc ces substances et cela a tendance à m'irriter sur le moment.
C'est sur que dans ces cas là il devient vraiment intéressant de pouvoir faire sa propre tambouille.
Vivement que je puisse me procurer ton livre.
Quand sortira la nouvelle version?

En fait, il n'y a pas de nouvelle version prévu pour l'instant. En octobre sortira un deuxième livre de mon cru, mais sur un autre sujet, relatif aux activité de plein-air !
Si tu as la peau très réactive, elle n'est pas forcément fragile. C'est mon cas : j'ai de temps en temps des rougeurs imprévisibles, parfois comiques, généralement rapidement réversibles mais qui parfois persistent 1 jour ou 2. Parfois j'identifie la cause : du jus d'aloès pur, un produit un peu trop acide, un gommage trop énergique ou la consommation de vin ou de jus de fruit contenant de sulfites... Patfois, on ne trouve pas
En revanche, je n'ai pas la peau fragile : elle n'est jamais altérée en surface, je ne souffre ni d'irritation, ni d'eczéma, ni de couperose.
J'avoue que c'est assez incompréhensible.

Si tu as la peau réactive, voici quelques conseils :
- évites les produits acides (jus de citron ou de fruits acides, jus d'aloès). Il suffit souvent de les diluer à 50% dans de l'eau ou de l'huile.
- évite bien-sûr les produits alcoolisés
- préfères les produits peu ou non parfumés, même s'il sont naturels (où limite toi aux produits contenant les HEs les plus douces telles que lavande fine, camomille, petitgrain)
- évites les changements de température importants (dans ton cas, le hammam peut-être déconseillé) et privilégie les préparations tièdes, notamment pour te rincer le visage à l'eau
- privilégie les produits tout doux : eau de rose, de camomille, de fleur d'oranger / huile d'amande douce, d'abricot, d'avocat, beurre de karité... / glycérine à 5-10% / argile blanche / savon au lait d'ânesse / tous les produits à _base_ d'avoine. Par exemple, si cela concerne également la peau du corps, le rêve, c'est d'ajouter du son d'avoine à l'eau du bain.

Bonjour
Désolée encore une fois de répondre si tard mais semaine chargée, pas le temps de dire ouf!!
Merci pour ces précisions.
Disons que j'ai la peau très fine et en effet très vite des petites rougeurs, et surtout fréquemment des crises de rosacées (eh oui comme les bébés) qui me fait une peau "grumeleuse", ça dure qq jours et ça passe, et ça revient . Mais pas d'éczéma par contre(ouf!! déjà ça en moins )
Concernant le jus d'aloes, j'en met donc car je lis sans cesse que c'est très bon pour la peau, mais j'avoue que si toi-même tu ne le recommandais pas j'aurais sans doute arrêté car il me tiraille la peau dès que je le met. Il faut vraiment que je l'accompagne de karité ou d'huile. En revanche cet été j'ai eu l'occasion d'en mettre du frais, c'est à dire de la plante fraichement coupée, et je n'ai pas eu cette sensation de tiraillement et de sécheresse. Peut etre car justement il n'y a pas de conservateurs et qu'il est vraiment pur.(J'ai donc ramené un petit plan d'aloès, que je couve dur regard tous les jours afin qu'il devienne grand et fort, mais il va me falloir attendre au moins un an avant de pouvoir l'utiliser je pense, et là c'est encore vraiment un "bébé", je n'ai pas le courage de le découper en rondelle).
et aussi j'ai vu dans la liste INCI de l'aloé (marque "puraloé") qu'il y a effectivement de l'HE de citron, cela contribue peut être aussi à cet effet dessèchement.
Par contre je ne connais pas le savon au lait d'anesse,( ça se trouve en magasin bio je suppose?) j'utilise du savon d'alep, mais je ne sais pas si c'est ce qu'il y a de meilleur, j'ai choisi au pifomètre pour ce produit.
Et surtout non,non, non, pas de bain c'est pas écologique

Concernant l'hydratation, j'ai une question qui va sans doute paraitre idiote mais je tente quand même :
Car dans toute crème hydratante il y a donc l'eau et qui pénétre dans la peau afin de l'hydrater. Alors est il possible d'hydrater de la même façon en massant par exemple directement la peau humidifiée avec un corps gras (huile ou beurre)(ou en mélageant d'abord l'eau à un corps gras et faire pénéter le tout ensemble). Est ce que cela va hydrater la peau aussi bien qu'une crème ou que de l'aloé? ou bien cela restera juste en surface? et dans ce cas qu'est ce qui fait que l'eau contenu dans les crèmes justement est quant à elle imprégner par la peau?


Toujours concernant l'aloès, dans un autre spot (mais je ne sais plus lequel) tu proposais, Sylviebio d'utiliser du gel d'aloès à boire car moins couteux, mais après ouverture il ne se garde que 6 semaine!!!?ou alors s'agit'il d'une autre forme d'aloès. Mais sinon je pense acheter à la place un plan d'aloès (car d'ici à ce que l'autre devienne grand j'ai le temps de me déssecher!!) car on en trouve maintenant en magasin aux alentours de 15 euros.

Sylviebio encore une question, cette fois promis, c'est la dernière, je ne t'embète plus (enfin jusqu'au week end prochain ): Tu parlais d'une huile de noisette délicisieuse que tu te procures, est 'il possible d'avoir les coordonnées de cette personne pour lui en commander. Merci d'avance Miam!!