sylviebio (Utilisateur)
V.I.B.
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 09:52
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Je voulais revenir sur la poudre T. LeClerc (je parle de la poudre libre, dite "dermophile"). La composition est correcte. Les principaux ingrédients sont le talc, l'amidon de riz (poudre de riz !), le mica et l'oxyde de zinc. Le talc a mauvaise presse mais il s'agit d'une roche argileuse naturelle. Ce sont généralement les additifs ou des contaminants accidentels (affaire du talc Morange) qui posent des problèmes toxicologiques ou allergiques. Pour lier le tout, quelques cires et corps gras de synthèse. Hélas, comme d'ab, ce sont les conservateurs qui posent problème : phenoxyéthanol (solvant des parabens, allergisant) et parabens, les mal-aimés... Vu qu'il n'y a a pas de phase aqueuse, donc des risques minimes de contamination, je suppose que ces conservateurs sont très peu concentrés.
Quoi qu'il en soit, on n'est pas ici dans la publicité mensongère, car T.LeClerc ne fait pas de communication sur le caractère naturel de ses produits (contrairement à d'autres dont les composition sont bien plus chimiques).
Au final, comme ma poudre LeClerc et le fond de teint Bare Natural sont des produits que j'utilise très exceptionnellement, (au quotidien, je préfère l'urucum de Guayapi), je vais continuer à les employer "pour les grandes occasions"...
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j_fleur (Utilisateur)
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 10:34
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J'avoue que je ne suis pas une grosse consommatrice de pub et que j'y fais très peu attention que se soit à la télé ou dans mon magazine. Déjà toutes les modèles (hommes ou femmes) sont la perfection même avec un corps sublime, hors la perfection n'existe pas, vive les retouches photo. Ensuite, comme le dit Sylvie, on nous montre très souvent des endroits bucoliques, très zen. C'est vrai que c'est très "vendeur". Et puis tous leurs produits à _base_ de raisin "caudalie", chocolat, fruit, caféine, et autre algues, cela m'agacent un peu. Dans mes études j'ai étudié la communication et le marketing donc je pense que cela m'a rendu moins sensible à la pub et du coup je me fait un peu moins avoir par tous ses "superbes":_b_link__: messages subliminaux.
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sylviebio (Utilisateur)
V.I.B.
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 12:17
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Je te comprends, moi qui ait fait beaucoup de pharmacie, je me méfie des médicaments... Je pense que la pub a ses bons côtés, quand elle fait appel à l'esthétique, à la créativité, voire aux beaux-arts (certaines photos pour les pubs de parfum sont de vraies oeuvres d'art...). Je suis toujours fan des publicités Dior dessinées par Gruau. Vanessa Paradis en canari pour Chanel, c'était pas mal non plus... Les pubs Lempicka font appel à l'imagerie "fairy" où la nature est très présente, mais je ne trouve pas que soit abusif dans ce contexte car la nature y est traitée d'un point de vue purement esthétique et non comme étant la source potentielle des ingrédients du parfum. Lé référence à l'art est évidence puisque le pseudo de Lolita L. est emprunté à la peintre Lolita de Lempicka (qui aimait bien les femmes...). Certes, ces pubs donnent généralement une image de femme-objet, mais les hommes y sont traités à la même enseigne (ah ces beaux bustes qui descendent très bas, jusqu'aux dernières limites anatomiques de la pudeur ).
Donc là, on est d'accord... Par contre quand je vois une pub avec un flacon de shampooing Garnier au milieu d'un bouquet de camomille, là je dis non . C'est vraiment "enduire d'erreur" le consommateur (ou plutôt l'induire en erreur ).
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mélinou (Utilisateur)
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 14:58
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boujour à tous!!! je suis nouvelle, je n'ai pas encore lu l'intégralité de votre échange mais j'ai quelques questions à vous poser. Je m'explique : je suis lycéenne en première économique, nous faisons des TPE qui sont des travaux de recherches sur un sujet de notre choix. Mes amies et moi avons choisit les cosmétiques écologiques. Je m'occupe d'une partie sociologique et économique et je souhaiterais avoir votre avis sur des questions que l'on se pose. *D'après vous, ce mouvement bio est dut à un mouvement de mode ou une prise de conscience? *Pensez vous qu'il existe un manque ou une diffèrence de pub pour les cosmétiques bios? *Pensez vous que l'esthétique, l'emballage des cosmétiques bios peuvent être une cause au moins grand succes par rapport aux produits classiques? *Quels sont selon vous les bons points sociaux des cosmétiques bios? je vous remercie d'avance.
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sylviebio (Utilisateur)
V.I.B.
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 18:03
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Bonjour Mélinou
Ta démarche pour les TPE est une très bonne initiative. Ma fille, qui est aussi en ES, a fait le sien l'an dernier sur les OGM (impacts socio-économiques et politiques...). Avec son équipe, elle n'a pas hésité à interviewer des "personnalités" et elles ont obtenu 17/20 ! Je vais tacher de répondre à tes questions, mais je demande un petit délai de réflexion ! Si tu vas sur mon site pro (pharmalinea.fr) tu trouveras mon e-mail. Envoies-moi un courrier et je pourrai en retour t'adresser la copie en pdf d'un article complet de 10-12 pages sorti l'an dernier dans Santé Magazine sur les cosmétiques bio et naturels et qui pourrait t'être utile. Egalement, si tu as un magasin Nature et Découvertes pas loin de chez toi, ils vendent un petit ouvrage à 1 euro très bien fait, écrit par 2 spécialistes du marché des cosmétiques bio, Eve Demange et Sophie Serrano. Renseigne-toi peut-être avant d'y aller car la dernière fois que je m'y suis rendue, ils étaient en rupture de stock.
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mélinou (Utilisateur)
Bio curieux
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 18:28
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bonjour Sylviebio je vous remercie pour votre réponse. Je vais dessuite sur votre site pour le visiter mais aussi prendre contact avec vous. Je vous remercie sincèrement de m'accorder de votre temps.
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sylviebio (Utilisateur)
V.I.B.
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 18:41
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Voilà, j'ai rendu ma copie ! Et je m'excuse si le texte est un peu long . Je rappelle que ceci est mon simple avis personnel. Je ne suis pas sociologue ni économiste, juste une "amateur éclairée" ! Si vous souhaitez citer mon nom (Sylvie Hampikian) dans votre TPE, no problem...
D'après vous, ce mouvement bio est du à un mouvement de mode ou une prise de conscience ? Il me semble que les 2 tendances cohabitent : d'une part les "bobos", qui optent pour le bio parce que c'est tendance (dans les années 80, elles auraient eu le look "executive woman"...). D'autre part, les "consommactrices", qui ont pris conscience que la consommation était un acte responsable, qui engage notre santé et celle de la planète. Généralement, chez ces personnes, l'utilisation de cosmétiques bio fait partie d'une démarche plus globale incluant aussi : alimentation diététique, recours aux médecines douces, gestes de citoyenneté écologique au quotidien (limitation des déchets, des déplacements en voiture...). Je pense aussi qu'il y a une troisième catégorie, qui me semble en pleine expansion : les personnes qui sont déçues ou inquiètes à l'égard des cosmétiques conventionnels. Ce sont des personnes qui passent au bio suite à des expériences personnelles désagréables : cheveux abîmés par les colorations, peau desséchée par les gels douches, allergie aux maquillages, produits inefficaces... Pensez vous qu'il existe un manque ou une différence de pub pour les cosmétiques bios ? Sauf erreur de ma part, les consommateurs de produits bio se recrutent dans une population assez cultivée, avide d'informations, qui épluche les étiquettes... Par conséquent, cette cible me semble plus hermétique aux arguments publicitaires, notamment aux fausses promesses pseudoscientifiques. Pour les publicitaires, cela complique la donne, et il est difficile pour une marque donnée de se démarquer des autres. La publicité pour les cosmétiques bio met surtout l'accent sur le choix des ingrédients, la qualité des produits (certains offrent qualité supérieure à celle exigée dans le cahier des charges des labels bio) ou l'éthique de la marque. Généralement, les publicités pour les cosmétiques bio se trouvent dans des magazines destinés à une clientèle très ciblée (magazine d'écologie, de médecines douces, de diététique...). Pensez vous que l'esthétique, l'emballage des cosmétiques bios peuvent être une cause au moins grand succès par rapport aux produits classiques ? Cette tendance évolue et la part des cosmétiques bio ne cesse d'augmenter au sein du marché global des cosmétiques. Comme la clientèle s'élargit et recrute de plus en plus d'anciennes consommatrices de cosmétiques chimiques conventionnels, les fabricants de cosmétiques bio proposent de plus en plus de produits ayant des textures, des parfums et des emballages se rapprochant des cosmétiques conventionnels. Mais toujours avec un design assez sobre. Quels sont selon vous les bons points sociaux des cosmétiques bios ? La consommation de cosmétique bio permet aux consommatrices de prendre du recul vis-à-vis de la publicité, notamment des publicités déguisées dans les magazines féminins. C'est un peu de liberté retrouvée ! Et en général, cela s'en ressent également au niveau du portefeuille ! Par ailleurs, ils permettent le développement de petites entreprises, notamment dans des zones rurales : producteurs d'huiles essentielles, de plantes aromatiques, d'extraits végétaux, de produits de la ruche...
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sylviebio (Utilisateur)
V.I.B.
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 19:27
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Juste à l'instant, je fais une pose et j'allume la TV sur iTV, la seule chaîne que j'arrive à regarder plus de 10 minutes sans zapper ! Et paf, je tombe en plein sur un sujet sur les cosmétiques bio. Actuellement leur part serait de 1,5% mais augmenterait de 20% par an. Et dans ce sujet, 2 contre-vérités assénées par les porte-mallettes de la cosméto chimique, à savoir : une pharmacien et une dermatologue. - pour la pharmacien : les cosmétiques bio sont plus chers que les autres, en moyenne 20-30 euros pour une crème hydratante bio, contre 15 euros pour une conventionnelle. Et les crèmes conventionnelles à 70-80 euros voire plus bourrées de dérivés du pétrole, elle n'en n'a jamais entendu parler ? Et la crème de la Suisse à 500 euros le pot ??? Elle est bio peut-être ? - pour la dermato : les cosmétiques bio ne sont pas mieux tolérés qe les cosmétiques conventionnels. Et de parler du risque allergique. C'est vrai que les ingrédients naturels peuvent potentiellement provoquer des allergies comme les ingrédients chimiques, mais 1/ le risque n'est-il pas réduit avec une crème à 7-8 ingrédients versus une soupe chimique à 50-60 ingrédients voire plus (mon record de dénombrement : 84 ingrédients dans une crème Nuxe : voir post suivant pour le fun). 2/ que fait cette gentille dermato des effets desséchants et irritants de certains tensioactifs, des effets à long terme non évalués des xénobiotiques (molécules exogènes non métabolisées) qui s'accumulent dans l'organisme, des nombreux ingrédients chimiques suspectés d'être générateurs de nitrosamines cancérigènes. Etc, etc, etc Après a pub déguisée, voici l'anti-pub déguisée maintenant !... 
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sylviebio (Utilisateur)
V.I.B.
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 20:14
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Coucou, me revoilou ! Mélinou, j'ai répondu à ton e-mail et j'ai joins l'article Santé Magazine, mais j'ai reçu un message d'erreur (undelivery...). Peux-tu me dire si tu as bien reçu le courrier.
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frog (Utilisateur)
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 20:20
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Bonjour Sylvie et Mélinou Ma démarche est je fais tout moi même et j'apprend à mon entourage à faire pour ne plus donner mon argent ,mon temps , mes pensées aux marchands de pub de politique etc.... et obligatoirement je me connecte sur Kokopelli et tous les politiquement incorrects...mon projet .... autosuffisance avec tous ceux que je peux toucher
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mélinou (Utilisateur)
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 20:21
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euh non désolée, je n'ai pas reçu ce courier. En revanche j'ai bien reçu votre article sur l'anti-pub déguisée m'a bien fait rire! Merci
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floradiane (Utilisateur)
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 21:02
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Je ne me souviens plus de quelle marque, mais, il y a deux trois ans, une crème promettais de regonfler les rides de l'intérieur ??? Pour les cheveux, les spots dirigés dessus les rendent aussi forcément brillants, tout comme un peu d'huile... le temps de filmer ou photographier ! Sylvie, propos des ma cérats: je ne pèse pas et n'ai jamais pesé ce type de préparation. Ainsi que tu l'as expliqué, je remplis mon pot sans trop tasser, puis verse l'huile.Trois semaines à un mois plus tard, je filtre et remets des plantes fraîches et souvent, rebelote une troisième fois. Si c'est de l'huile d'olive (millepertuis, lavande, achillée...)je laisse au soleil: je fais ainsi depuis des années sans aucun problème. Le macérât de pâquerettes, déjà appréciée des belles coquettes de la Renaissance est efficace, tout comme celui d'Alchémille mollis: coût = très peu (juste l'huile) pour des résultats réels... et aucun publicitaire ne fait de belles pubs là dessus !
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sylviebio (Utilisateur)
V.I.B.
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 21:34
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Franchement, pour les macérats, je pense que mes 100 g de plante sont un accident de copier-coller ! Comme convenu, puisque vous avez toutes été sages, voici la formule de crème à 84 ingrédients. Le pire, c'est que dans le lot, il y en a d'excellents (notamment parmi les huiles végétales). Sachant que les ingrédients végétaux sont déjà un mélange de molécules, mettez vous d'un épiderme qui voit arriver tout d'un coup plusieurs centaines d'espèces moléculaires différentes. Qu'est-ce qu'il fait ? Il a les enzymes qui s'affolent ! Amusez-vous à compter pour voir si vous tombez sur le même chiffre que moi ! Pour corser le tout, j'ai ajouté un intrus ! Formulation complète : Aqua, Glycerin, Butylene Glycol, Cyclomethicone, Octyldodecanol, Dimethicone, Boron Nitride, Hydrogenated Vegetable Oil, Hydroxyethyl Urea, Simmondsia Chinensis (Jojoba) Seed Oil, PPG-20 Methyl Glucose Sesquistearate, Xylitylglucosides, Cetearyl Alcohol, Methyl Glucose Sesquistearate, Anhydroxylitol, Corylus Avellana (Hazel) Seed Oil, Triticum Vulgare (Wheat) Seed Extract, Opuntia Vulgaris (Cactus) Extract, Jasminum Officinale (Jasmine) Extract, Aloe Barbadensis Leaf Extract, Camellia Sinensis Leaf Extract, Saccharum Officinarum (Sugar Cane) Extract, Punica Granatum Extract, Acacia Senegal Gum, Cyathea Medullaris Leaf Extract, Bambusa Vulgaris Extract, Avena Strigosa Seed Extract, Camellia Kissi Seed Oil, Cocos Nucifera (Coconut) Oil, Glycine Soja (Soybean) Oil, Glycine Soja (Soybean) Seed Extract, Helianthus Annuus (Sunflower) Seed Oil, Lupinus Albus Seed Extract, Pisum Sativum (Pea) Extract, Prunus Amygdalus Dulcis (Sweet Almond) Fruit Extract, Prunus Amygdalus Dulcis (Sweet Almond) Oil, Robinia Pseudacacia Flower Extract, Algin, Hydroxyethyl Acrylate / Sodium Acryloyldimethyl Taurate Copolymer, Tocopherol, Xylitol, Tatrouvélintru-témégatroforte, Dimethicone Crosspolymer, Propylene Glycol, Squalane, Phenoxyethanol, Polyacrylate-13, Acetylated Glycol Stearate, Tristearin, Methylpropanediol, Polyisobutene, Cl 77891 (Titanium Dioxide), Allantoin, Polysorbate 60, Lecithin, Chlorphenesin, Tetrasodium EDTA, Tromethamine, Glycolic Acid, Disodium EDTA, Ethylhexylglycerin, Tocopheryl Succinate, Polysorbate 20, Citric Acid, Lactic Acid, Malic Acid, Decarboxy Carnosine HCL, Serine, Sodium Methylparaben, Propylparaben, Isobutylparaben, Butylparaben, Ethylparaben, Methylparaben, AscorbicAcid, Sodium Benzoate, Parfum (Fragrance), Geraniol, Limonene, Linalool.
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mélinou (Utilisateur)
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 21:46
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Escusez moi Sylvie, mais je n'ai pas reçu votre piece jointe, seulement le texte. Merci d'avance
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sylviebio (Utilisateur)
V.I.B.
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 21:56
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Je réessaie et si ça bloque pour la pièce jointe, je passe par la boîte aux lettres de ma fille. On va y arriver...
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vachekiri (Utilisateur)
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 22:13
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frog, entièrement ok avec toi! on fait tout et on apprend à son entourage! j'ai reçu le livre de sylvie mercredi et je l'ai déjà prêté à une collègue brico bio, j'ai déjà repéré plein de macérâts et j'ai commencé à éduquer ma mère! elles sont bien belles leurs photos tantôt agressives tantôt cliché provencal comme l'Occitane mais bon du carton ondulé et de la ficelle pour faire "recyclé" et donner bonne conscience c'est tout, une bonne platrée de foie de morue baigné de citron ya rien de tel
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vachekiri (Utilisateur)
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 22:22
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sylviebio (Utilisateur)
V.I.B.
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Re:Les abus de la publicité Le 22-02-2008 à 22:52
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Merci Vachekiri ! D'autant qu'avec un pseudo comme ça, tu es une pro de la pub ! Au fait, tu le sais toi pourquoi elle rit, la vache-qui-rit ? Moi, je crois que c'est une injection de botox ratée qui a eu l'effet inverse de celui recherché 
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vachekiri (Utilisateur)
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